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 B.A BA arpitan

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Harfang
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MessageSujet: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyLun 20 Déc 2010 - 12:36

Ecrire en arpitan d'accord... mais on ne pourrait pas avoir le minimum de clefs ici pour les beotiens comme moi?
Déjà pour lire : l'ORB... je cherche de partout sur le net, impossible à trouver. J'ai trouvé le A sur http://notre.savoie.free.fr/fpprononciation.htm
Ce site est dailleur très bien fait... http://notre.savoie.free.fr/fplec.htm : est-il est toujours d'actualité malgré le fait qu'il soit apparment écrit en ORA? ca change beaucoup?
Ne concerne-t-il que le patois savoyard ou bien l'arpitan ?
Ne serait-il pas possible si besoin est, de proposer ce type de fiche en arpitan?
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyLun 20 Déc 2010 - 15:12

Je suis bien d'accord, parce que si j'arrive à comprendre à peu près quand les arpitans écrivent c'est surtout grâce aux racines latines communes au français et également grâce à une lecture avec l'accent.
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kaha
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyLun 20 Déc 2010 - 19:53

y'a aussi l'assimil de JB Martin "Le arpitan de poche", qui utilise l'ORB et qui est très bien pour commencer.
Et aussi "Le lyonnais de poche", du même auteur, qui décrit en particulier le dialecte lyonnais de l'arpitan.

Il se trouve très facilement à Lyon à Décitres Langues, place Bellecour (pas le Décitres normal, mais celui spécialisé sur les langues, sur le côté nord de la place Bellecour).
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyMar 21 Déc 2010 - 0:49

Quand j'ai vu ces deux bouquins, librairie de paris à Santetiève, je les ai trouvé trop chers pour ce que c'était mais si c'est un arpitaniste chevronné qui de plus mon voisin me le conseille, débourser pourrait aider Smile
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chapeland
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyMar 21 Déc 2010 - 1:32

Bah sont pas si mal... moi aussi je les conseille pour avoir le vocabulaire; pour parler c'est autre chose... sinon je le ferais depuis longtemps.
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyMar 21 Déc 2010 - 13:45

J'ai vu ca sur internet : http://frp.wikipedia.org/wiki/%C3%89de:Conj%C2%B7ugu%C3%A8son_arpetana:Quatri%C3%A9mo_groupe

Des conjugaisons en ORB large... ORA, ORB, ORB large... c'est un peu cafouilleux
On fait comme on l'sent?
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyMer 22 Déc 2010 - 0:53

Harfang a écrit:
Quand j'ai vu ces deux bouquins, librairie de paris à Santetiève, je les ai trouvé trop chers pour ce que c'était mais si c'est un arpitaniste chevronné qui de plus mon voisin me le conseille, débourser pourrait aider Smile
tu sais, quelque soit la langue, c'est le même prix pour les assimils de poche: 8€60.
j'en ai une collection en une trentaine de langues ^^

et sinon, pour le condensé de vocabulaire que c'est, ça vaut franchement le coup.
la plupart des livres sur l'arpitan sont plus chers que 25€ (c'est pas une généralité, mais c'est fréquent). alors 8€60 c'est presque donné ^^
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyMer 22 Déc 2010 - 12:41

Dans ce cas, j'irai faire un tour tout à l'heure. Vous avez pas des actions chez Assimil ?

Et puis j'ai lu un peu des contes du Chapelon, même sans grande connaissance du arpitan il est facile de comprendre nan ? A part des conjugaisons qui se déduisent du contexte, pas grand chose de dur. Et ça date de 1680.

Enfin quand je lis le dico de Pierre Gras y'a quand même beaucoup de termes usités pour l'agriculture, pas que cela me dérange mais je ne parle pas trop du "bœuf pas encore attaché qui va être utilisé en Janvier sur les terrains de bord de Loire". D'ailleurs c'est, je pense, aussi pour ça que les néologismes sont importants.
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyMer 22 Déc 2010 - 16:59

Harfang a écrit:
Dans ce cas, j'irai faire un tour tout à l'heure. Vous avez pas des actions chez Assimil ?
non mais c'est vraiment une collection de qualité...

Harfang a écrit:
Et puis j'ai lu un peu des contes du Chapelon, même sans grande connaissance du arpitan il est facile de comprendre nan ? A part des conjugaisons qui se déduisent du contexte, pas grand chose de dur. Et ça date de 1680.
tu peux faire la même chose avec l'occitan, avec l'italien, avec le catalan, avec le portugais, etc.
ce sont toutes des langues de la même famille, c'est donc normal qu'elles soient transparentes les unes avec les autres

Harfang a écrit:
Enfin quand je lis le dico de Pierre Gras y'a quand même beaucoup de termes usités pour l'agriculture, pas que cela me dérange mais je ne parle pas trop du "bœuf pas encore attaché qui va être utilisé en Janvier sur les terrains de bord de Loire". D'ailleurs c'est, je pense, aussi pour ça que les néologismes sont importants.
Il faut prendre le raisonnement dans l'autre sens: dans les villes, la langue a été remplacée en premier. Ceux qui parlent arpitan sont souvent des personnes habitant à la campagne, et donc proche des travaux de la terre.
C'est donc normal qu'on retrouve en particulier ce vocabulaire dans les dictionnaires, car c'est celui sur lequel on a pu être le mieux renseigné.

Imaginons que ce soit non pas les agriculteurs, mais les métallurgistes qui aient conservé plus longtemps la langue, on trouverait dans les dictionnaire des mots comme "sulfate d'aluminium" ou "bauxite non trempée"...
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyVen 24 Déc 2010 - 15:20

Question bête en ces fêtes de fin d'année : comment dites-vous
- Joyeux Noël
- Bonne nouvelle année

Merci, passez de bonnes fêtes !
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyVen 24 Déc 2010 - 17:17

- Bôna Chalende / Bônes Chalendes (sing. et plur. possiblos; quasi-tojorn fèminin).
- Bon an que vint.

Bônes fétes de fin d'an (trêna d'an) asse-ben.
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptyVen 14 Jan 2011 - 21:28

A novembro, en-chiéz les "bons" borgès de Liyon "Décitres Langues"... Quand-que j'é demandaa lo lèvro "l'antlant des nacions sens Ethat"... M'ant agouétaa d'una genta maniére.... et aprés lo lèvro "arpitan-occitan de Martin et de l'ootro".... L'ant classifiaa dens les lengoues "mortes".... bah
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MessageSujet: Re: B.A BA arpitan   B.A BA arpitan EmptySam 15 Jan 2011 - 21:35

Une langue n'est t-elle morte que lorsqu'aucun locuteur ne puisse encore la parler ?

Même l'égyptien ancien se parle alors qu'on vienne dire des inepties telles que celle-ci est vraiment le fait de quelques guignols cherchant à être brillant mais n'ayant l'éclat que de leur pauvre diplôme poussiéreux. Non ?
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