Pensez-vs que la ligue du nord est un parti de nazillons ?

?

Oui, certainement.

Les néo-fascistes ont toutes les astuces pour se dissimuler.
Les jeunesses identitaires s'appellent entre eux " kamarad' ", les fachos cachent leur racisme derrière un inévitable "ami étranger", les propagandistes néo-nazis utilisent le double langage, etc.

Nul besoin de chercher trop loin pour en trouver, il suffit très souvent de se tourner d'un quart de tour à une table de fête pour en trouver un gros bien juteux, avec sa bonne grosse tête de nazillon aux raisonnements de poulet de batterie.

Et évidemment un gros con de fasciste méprise souvent plus d'une catégorie. On les trouve tout aussi bien misogynes que xénophobes ces pourris là...

L'histoire nous a enseigné qu'il fallait être sans complaisance avec cette racaille, les camps de concentration sont toujours prêts à se rouvrir. Les nationalistes croates ont fait 1 millions de morts serbes dans leurs camps de la mort entre 1941 et 1945, de combien les néo-fascistes de la ligue du nord comptent exploser le score ?

Et la réponse non ?

Et bien, mon jeune ami nazillon, sache que ce topic est une séance de Travaux Pratique de fascisme, et que tu viens d'être la victime de la règle N°1 d'un pays sous régime fasciste:

"Règle N°1 dans un pays d'extrême droite: on ne dit pas "non" à tout bout de champ."

Ou alors, au bout du champ de tir.

Ami nazillon tu vas bientôt découvrir dans le TP suivant que dans un pays fasciste on perd ses droits quand on est une minorité. Ainsi, tu n'auras bientôt plus le droit à la parole, puisque tu vas bientôt perdre "ton droit à la liberté d'expression". Épatant non ? Toi qui aimes tant la pureté raciale, tu vas bientôt pouvoir découvrir le processus qui y mène ! Quelle chance !

Car l'étape finale du processus fasciste dont tu viens de sentir le premier effet, après la perte de tes droits, sera ta suppression pure et simple ! N'est ce pas merveilleux de pouvoir vivre tout ça de ton vivant, si j'ose m'exprimer ainsi ?

Allez, tu peux faire un bisou à tonton Cyrano qui te bichonne si fort, et te donne l'occasion de vivre **en vrai** la mise en pratique de tes idées de petit fasciste, du "mauvais côté du mirador", si je puis dire.

Alors toi tu commence à me les pomper. D'où je suis Nazillon ? D'où ce forum est un forum d'Antifa ? Non, franchement j'ai envie de t'en coller une.
Premiérement, dans ce topic je vois que le fascisme existe bel et bien, il n'y a aucuns libertée d'opinion. Ce type de sondage me rappel les législatives en Corée du Nord où les seuls candidats sont des candidats du parti.

Deuxièmement, si pour toi un parti protégeant nos racines et étant d'extrême droite est obligatoirement néo-nazi et veux remettre au pouvoir Mussolini ou Hitler tu te trompe.
Alors le Mouvement Normand est un parti nazi ?

Que tout le monde l'intègre, ce forum est un forum anti-fasciste.

Et oui, mon jeune ami, ça fait mal quand on applique les méthodes fascistes, je suis bien d'accord, surtout quand on est du mauvais côté de la schalgue...

oua, è fô pâ s'mèklyâ avouè r'lo zhè, pè d'cheu.

Voir comment ils instrumentalisent la question des "dialectes" : http://taban.canalblog.com/archives/2009/09/03/14949357.html (blog très intéressant au passage)

Le plus puissant dans le texte de notre ami le nazillon de Bourgogne, c'est qu'il nous dit que leur petit mouvement identitaire européen ne mène pas au nazisme. Et pourtant ils sont en train de parachever EXACTEMENT le rêve d'Hitler: une Europe des nations (au sens des peuples historiques, et non des etats-nation) fasciste d'un bout à l'autre, et débarassée de ses "peuples inférieurs". La question que je me pose, c'est comment ils comptent résoudre le "problème" des peuples qui viennent polluer leur belle Europe europénne. Les nazis étaient confrontés au même problème initial. Hitler comptait déporter tout le monde à Madagascar, en gardant les plus "rentables" en esclavage. Finalement, ils se sont ravisé devant la complexité du problème, et surtout son coût. Ensuite, pendant la conquête de l'Est, sous des prétextes sécuritaires bidons, ils se sont mis à exterminer les juifs, peuple pacifiste, d'abord les hommes en age de combattre (le prétexte sécuritaire; pourquoi n'ont-ils pas fait de même en France ou chaque paysan pouvait être un "terroriste" en puissance?), puis le reste de la population. Comme ça devenait compliqué (charniers, stress des SS qu'il fallait saouler pour qu'il continuent le délire passée la courte période de satisfaction de leurs pulsions haineuses), ils ont technicisé, industrialisé la solution, qui s'est alors appellée "finale", et ont construit les premiers camps d'extermination (sur le modèle de ceux des Croates qui exterminaient déjà a tour de bras leur "problème serbo-orthodoxe de pureté" territoriale).

Voilà. Sachant que politiquement le "Bloc Identitaire" poursuit le rêve Hitlérien d'une Europe des nations pacifiée sous la bannière fasciste (c'est à dire d'une Allemagne puissante et des nations satellites collaboratrices, mais hiérarchisées et impuissantes), comment vont-ils régler leur déjà bien énoncé "problème de pureté ethnique territoriale" ?

A ce que je sache, le monde n'appartient à personne, nous sommes tous filles et fils de la Terre, qu'est-ce qui empecherait des humains d'y nomadiser et de s'installer là où ils y seraient bien ? Y aurait-il un bon type de surpopulation (la hollandaise par exemple), et un mauvais (qui contiendrait des éléments "impur territorialement") ? C'est bien ce qu'ont fait pendant des générations les ancêtres des européens, celtes, slaves, germains, non ? Pourquoi les hollandais ne règleraient-ils pas leur problème de lebensraum en exterminant le reste de l'Europe tiens ? On va demander au Vlaamsblock ce qu'il en pense.

Et puis ils ont intégré l'écologie à leur propagande, mais ils font en parallèle ouvertement le choix de la puissance. Ça n'est pas compatible, il faut choisir. Soit la puissance, soit l'écologie. La recherche de la puissance c'est bien un truc de facho de base.

Ensuite ils mettent l'accent sur le racisme anti-blanc. Là encore, y aurait-il un bon et un mauvais racisme ? On a pas le droit de persécuter les blancs, mais on peut persécuter les autres alors ? Pourquoi ne pas militer contre tout les racismes, en expliquant que tout le monde a à y perdre à terme ? La haine attisée, peut se retourner contre soi si le vent tourne...

https://www.youtube.com/watch?v=UMOVI6kimHE

Notez la croix celtique sur la banderole, malheureusement symbole récupéré par des skinheads fascites.

tu crois vraiment qu'un mouvement identitaire européen est aujourd'hui en train de parachever le rêve d'hitler ?

En tout cas l'initiative de "la soupe au cochon" à Paris et à Nice, dont se vante si fièrement le monchu dans la vidéo, destinée uniquement à humilier les SDF musulmans, montre bien combien ils sont minables en s'en prenant aux plus faibles pour défouler leur haine.

Ça commence par le mépris, les insultes, les humiliations, et après c'est l'escalade. Le seul souci c'est que cette escalade n'a aucune raison de s'arrêter, on le sait bien depuis la seconde guerre mondiale où les pogroms ont atteint leur niveau ultime imaginable, le niveau industriel.

Bon et leur histoire d'identité européenne soit disant chrétienne, c'est du foutage de gueule. D'une il y a des musulmans en Europe depuis longtemps, comme dans l'ex Yougo, mais de deux, les chrétiens se sont entretués pendant des siècles, catho/protestants, catho/orthodoxes, etc. D'où est-ce que le christianisme constitue une source d'unité ????

https://www.facebook.com/home.php?#/note.php?note_id=165520499262&id=100000139591767&ref=nf

Par Olivier Rabache

Le «débat» est lancé. «Par delà les appartenances et l'identité de chacun, sur quels principes fonder la démocratie et la citoyenneté?» aurait certes été une question plus appropriée.

Comme dans tout système centralisé et jacobin qui se respecte, l'initiative vient du plus haut sommet de l'État, par la voix du militant socialiste national Éric Besson, ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale, lequel se veut plus nationaliste que Jean-Pierre Chevènement lui-même.

Son modèle est Marx Dormoy, le paradoxal ministre de l'Intérieur du Front populaire passé à droite (cabinet Chautemps), un ministre responsable de la fusillade de Clichy (5 militants ouvriers tués) et du refoulement des réfugiés politiques clandestins (circulaire du 14 avril 1937). Qui se souvient encore des conditions dans lesquelles les républicains espagnols, femmes, enfants, blessés et vieillards inclus, ont été accueillis en France, entre camps de fortunes, camps d'internement et expulsions vers les pelotons d'exécution franquistes?

Une page peu glorieuse de notre «identité nationale».

Aujourd'hui, sous couvert de républicanisme, les préfets sont chargés d'encadrer un «débat» dont les motivations électoralistes le disputent à l'infâme (expulsion de réfugiés politiques afghans qui risquent la mort dans leur pays, participation d'un contingent français à une guerre impériale dans ce même pays, obsession de la pureté nationale*: l'affaire de la burqa, la psychose de l'immigration, le pathos identitaire, etc.).

Comprenons-nous bien. Il serait assez difficile de me soupçonner de quelque réflexe communautaire que ce soit, n'ayant pas la «chance» de faire partie de la «diversité» (pour reprendre la novlangue orwellienne en vigueur). Ma communauté -enfin, celle que l'on m'impose à travers un certain nombre de clichés- est celle des citoyens français de naissance, de souche européenne, de culture catholique, abreuvés d'histoire de France depuis le biberon. Je suis par conséquent un héritier et n'ai aucun mérite. On ne me demande rien, si ce n'est d'exiger de mes concitoyens n'ayant pas tout à fait le même pedigree que moi qu'ils fournissent en permanence des efforts dont j'ai toujours été exempté.

Il serait encore plus difficile de m'assimiler aux activistes du «masochisme national» ou de «l'islamo-progressisme» (pour reprendre la terminologie polémique d'Alain Finkielkraut). Mes parents étaient gaullistes. «De la patrie, je ne mérite guère», mais j'ai suffisamment de connaissances historiques pour éviter de me laisser aller à des raccourcis simplistes. J'ai la plus grande estime pour toutes ces générations fauchées à l'âge de vingt ans, pour tous ces «morts pour rien» de nos villages, et c'est toujours avec une émotion intense, en pensant à mes aïeux, que j'appréhende la «Grande Guerre». Progressiste? C'est au nom du progrès que l'on a colonisé une partie de la planète. C'est également au nom du progrès que l'on détruit en ce moment la totalité de la planète.

Quant à l'islam, qui cela dérangeait-il à l'époque que nos troupes coloniales soient composées des sikhs et des musulmans affublés de leurs coiffes traditionnelles? Comme leurs frères d'armes musulmans, beaucoup de paysans français «de souche» sont morts sans maîtriser la langue française. Je pense à mes aïeux flamands. Oserait-on dire qu'ils étaient de mauvais Français?

Le général de Gaulle affirmait ceci: «La France est chrétienne, la République est laïque». C'est là tout le problème de la prétendue «identité nationale».

Pour être un bon Français, il faut peu ou prou s'inscrire dans la tradition catholique, même si l'on ne partage pas la foi chrétienne. Nos fêtes, nos paysages, nos lieux de culte, nos mentalités sont toujours marqués par un millénaire et demi de culture chrétienne. Même les plus anticléricaux des républicains le sont sur un mode parfaitement jésuitique! Quant à la laïcité, elle implique de reléguer ses propres pratiques cultuelles, ses coutumes, ses convictions, dans la sphère privée, intime et clandestine - et donc d'interdire ces pratiques dans l'espace public (pour ce faire, il faudrait d'ailleurs raser nos églises ou bien jeter un voile pudique dessus... ;-) ). Il suffit de disséquer le contenu de cette laïcité pour comprendre qu'elle est de facto liée à une culture particulière (on parle même de culture laïque sans préciser ce dont il s'agit). Une religion d'État, en quelque sorte, fille œdipienne du catholicisme traditionnel et du déisme philosophique.

Ce que soulève Éric Besson est explosif. Il souligne toutes les contradictions du républicanisme à la française. Son péché originel, en quelque sorte. Celui d'avoir confondu dès le départ «appartenance nationale» et citoyenneté. L'identité est ce que nous avons de plus intime. La République française nous avait déjà sommé, à nous, «Français de souche», de reléguer ce que nous sommes, ce en quoi nous croyons, ce qui fait notre identité, dans la sphère de l'intimité. Même injonction étatique, aujourd'hui, aux «Français greffés», s'ils veulent appartenir à l'arbre de la Nation. Il n'y a pas de raison, chacun son tour, dirions-nous... avec une pointe de xénophobie (est-ce que les greffes vont bien prendre? qu'ils fassent d'abord leurs preuves, etc.). On dira ensuite, la crise sociale aidant, «Aimez la France ou partez!». Car la méritocratie républicaine n'est qu'un discours. La République est fille de la rhétorique, ne l'oublions pas.

Cette confusion entre citoyenneté (politique, civique) et nationalité (culturelle, ethnique), voulue par une République souhaitant, hier comme aujourd'hui, définir ce que nous sommes, est tout simplement totalitaire. J'appelle totalitarisme une idéologie unanimiste et uniformisatrice qui souhaite modeler le corps social en un seul bloc, selon un modèle anthropologique préétabli. Définir l'identité nationale n'est pas seulement un aveu d'échec, un appauvrissement conceptuel, c'est un danger redoutable. Les régimes pavés de bonnes intentions qui ont tenté de définir l'identité nationale ont toujours fini par établir une frontière étanche entre ce qui était assimilable et ce qui devait être impitoyablement rejeté du corps national, de la communauté du peuple (les ennemis de l'intérieur...). La législation xénophobe de la 3e République finissante a par exemple préparé la voie aux dispositifs de Vichy**.

La république était une très belle idée, tant qu'elle visait à unir sans uniformiser, tant qu'elle respectait l'identité de chaque personne et de chaque communauté, sans autre immixtion politique que la protection des droits individuels et des faibles, tant qu'elle fédérait les citoyens autour de symboles réellement universels. Notre identité nous appartient, nos appartenances multiples également, que les politiques nous laisse tranquilles et sereins avec cela! En tant que «Français de souche», héritier d'une histoire plus riche et plus complexe que cette histoire laïco-républicaine méprisante à l'égard de ses anciennes provinces, de ses anciennes colonies, de ses minorités (visibles ou non), je dois dire que je ne me reconnais nullement dans un régime qui fait de l'aliénation culturelle un impératif catégorique.

Le pouvoir républicain a interdit à mes aïeux de parler leur langue maternelle, le flamand, le picard. Humiliés, nous sommes devenus des «Chtis», autrement dits des animaux de cirque, des prolos forcément sympas, nés pour détendre les Hexagonaux modèles. Dans «le Nord», la plaie identitaire n'est pas seulement sociale (les mines, le chômage, l'alcool), elle est également culturelle. Le corsaire dunkerquois Jean Bart parlait flamand et connaissait fort peu le français. Il était la risée des courtisans lorsqu'il se rendait auprès du souverain, à Versailles. Rien de bien nouveau. Ce que je ne pardonne pas à la République française, c'est d'avoir démocratisé cette culture du mépris au lieu d'avoir permis à la diversité française de s'épanouir (conformément aux cahiers de doléances de 1789).

Ce débat, on le voit, n'est pas nouveau. La République française, ses succédanés autoritaires et ses chiens de garde ont toujours eu peur de la société. L'abbé conventionnel Grégoire disait en 1794: «Le fédéralisme et la superstition parlent bas-breton; l'émigration et la haine de la République parlent allemand. La contre-révolution parle l'italien et le fanatisme parle basque. Cassons ces instruments de dommage et d'erreurs.»

Mission accomplie.

OR

* Qu'un sang impur abreuve nos sillons (hymne officiel de la République française).
** Gérard Noiriel, Les origines républicaines de Vichy, Hachette L., 1999, 332 p.

et jo, de parlo patouès et de vos emèrdo tots !

Je su venu por prègier sensa dètorn de paroles.

Adonc, je su yon de la Liga de la bise.
Ora, la Liga de la bise aveve una granta ôvra de fare : fare vivre noutra patouès, noutra lengoua arpitana, lo Francoprovençal, dens lo Vâl d'Aouta et dens quârque Vâl du Piemont.
Et sè pôt fére avouéc la Liga de la bise … por de bon !

Pa avêr pouere du futur mas mantegnir sensa margalyér los nerfs et l'esquelèta de noutra façon d'être. Se n'ens pèrdu una batalye chèrchiens de pas pèrdre la guèrra. Mas atencion quand tè te vôs fére apprendre des valors de via, lo premiér a los vivre te dês étre tè.
D'ense ... bôna nuet, gramaci et âdio.

Cova por Cyrano : te pôs tojorn borlâre contra la Liga de la bise ... tot fini et la Liga travâly na miéta por tos ...
... et por Fanfouès et Cyrano : lo diâblo vos empôrtes.

Tot-un, por Olivier Rabache ... tant pir je dêvo admetre que sa lètra m’at buchiêye.
Je lo saluo amiciosament.

Jusqu'à preuve du contraire, la Padanie ça s'arrête à l'entrée du Val d'Aoste. Les valdotains sont historiquement étrangers à la vallée du Pô, ils appartiennent à l'espace gallo-roman.
Conclusion on a pas besoin de Bossi pour sauver notre identité.

Pour sauver une identité, inutile d'être agressif envers "l'autre", il suffit de la vivre. Le racisme c'est un truc pour les faibles d'esprits. Un truc pour ceux qui ne maîtrisent pas leurs peurs.

Nanard, est-ce que tu assumes le discours raciste et islamophobe du Bloc Identitaire et de la Ligue du Nord, comme faisant partie de la stratégie politique de sauvegarde des cultures régionales ?

j'amo franc bien l'articllo de lo Oliviér

per me, la question l'est pas de savêr se tala ou tala liga l'est de drêta ou de gochi ou je sé pas quê, o y est de savêr se orendrêt la nacion l'at encora d'avenir; per me na; l'avenir ol est du cârro du fédéralisme et de le réjons.

J'avoue que j'ai dû être un peu naïf, j'avais jamais compris pourquoi on me traitait de facho quand je défendais les langues et les identités régionales ailleurs. On m'assimilait à des gens que je n'avais jamais rencontré dans mon environnement, qui soit-disant faisaient de leur identité une arme contre les autres... J'ai toujours trouvé ce procès d'intention profondément raciste lui-même. Chez moi le patois est vu comme une richesse, et si je m'étais amusé a en faire une arme d'exclusion, j'aurai été banni de la communauté d'affection qu'il représente.

Mais maintenant je comprend mieux d'où venaient ces réticences, il y a effectivement un paquet de cons qui sont capables de tout utiliser et tout pervertir pour justifier leur misère intellectuelle et affective.

t'äyâ p'onco vieu petò lo löv sus la pîrra de bwé ! ora, yé bon è fò na vouêr mò, sutot lo premî cöl !

Pas le temps de rédiger ma réponse en Arpitan, et c’est bien domage … mais cela ne semble pas vous préoccuper souvent … alors va pour le français :

« Jusqu'à preuve du contraire, la Padanie ça s'arrête à l'entrée du Val d'Aoste. Les valdotains sont historiquement étrangers à la vallée du Pô, ils appartiennent à l'espace gallo-roman.
Conclusion on a pas besoin de Bossi pour sauver notre identité. »

Il n’y a pas en effet de ‘’Ligue Valdotaine’’ à ma connaissance et la Lega Nord est très peu implantée en Val d’Aoste, ce qui est tout à fait conforme à sa ligne politique non jacobine. C’est d’abord aux Valdotains de savoir ce qu’ils veulent, et si cela est suffisamment consensuel chez eux d’en créer une et éventuellement de l’associer avec les autres ligues du nord de l’’Italie, c'est-à-dire de ma chère Padanie.
Nous respectons vraiment les diversités culturelles.
Cependant la Lega tente de faire concrètement avancer les choses en adaptant et modifiant les lois en vigueurs en Italie pour créer les conditions qui permettront le respect, l’enseignement et la possibilité pour tous de vivre dans leur langue régionale.
Et cela concerne aussi l’Arpitan bien entendu.

« Pour sauver une identité, inutile d'être agressif envers "l'autre", il suffit de la vivre. Le racisme c'est un truc pour les faibles d'esprits. Un truc pour ceux qui ne maîtrisent pas leurs peurs. »

Allez donc enseigner l’Arpitan à Vénissieux, l’occitan dans les Quartiers nord de Marseille etc. …
Excusez moi, mais où vous vivez sur une autre planète ou vous vous foutez de la tête des gens (je reste poli …). C’est du grand n’importe quoi, qui ne sert la culture et l’identité de personne au final et détruit et la culture locale (citez m’en une seule qui ne soit pas mourante dans votre hexagonale terre d’accueil), et transforme la personnalité des immigrés s’ils veulent bien ‘’s’intégrer’’ c'est-à-dire se fondre dans le model ‘’standard’’.
D’ailleurs qui vous dit qu’un Musulman, par exemple, ait envie de renoncer à l’Islam pour partager vos ‘’valeurs’’ … et entre nous je le comprends tout à fait.
Quel formidable sentiment de supériorité ou hypocrisie de votre part !
Vos éternels retour au nazisme, condamnations du racisme etc. … gardez les pour empêcher toute possibilité des cultures locales de redresser la tête chez vous, mais de grâce ne venez pas imposer votre ‘’model’’ ailleurs … d’ailleurs il ne fait plus envie à grand monde.

« Nanard, est-ce que tu assumes le discours raciste et islamophobe du Bloc Identitaire et de la Ligue du Nord, comme faisant partie de la stratégie politique de sauvegarde des cultures régionales ? »

En conséquence, et appel cela comme tu voudras, je suis 100% sur la même longueur d’onde, d’ailleurs en nous battant pour simplement créer des conditions justes et permettant à ce qu’y nous est VITAL de perdurer, nous nous battons tout simplement pour un principe qui s’appel la liberté et qui est contraire à votre lâche passivité.
Dernière petite précision sur le terme ‘’ islamophobe’’ : l’Islam est un universalisme et je le considère comme tel.
C’est d’ailleurs une preuve de la considération (au sens premier du terme) que j’ai pour l’Islam … mais que manifestement vous n’avez pas, puisque qu’un Islam aseptisé, laïcisé, sans substance, ferait surement votre affaire … aux Musulmans de décider … pas à moi qui ne le suis pas.

Âdio.

qu'est ce que l'Islam vient faire là-dedans ? j'ai loupé un épisode ou bien ?

tiens au fait, je connais un Maghrébin qui parle patois !! étonnant non ?

Nanard a écrit:

Pas le temps de rédiger ma réponse en Arpitan, et c’est bien domage … mais cela ne semble pas vous préoccuper souvent … alors va pour le français :

« Jusqu'à preuve du contraire, la Padanie ça s'arrête à l'entrée du Val d'Aoste. Les valdotains sont historiquement étrangers à la vallée du Pô, ils appartiennent à l'espace gallo-roman.
Conclusion on a pas besoin de Bossi pour sauver notre identité. »

Il n’y a pas en effet de ‘’Ligue Valdotaine’’ à ma connaissance et la Lega Nord est très peu implantée en Val d’Aoste, ce qui est tout à fait conforme à sa ligne politique non jacobine. C’est d’abord aux Valdotains de savoir ce qu’ils veulent, et si cela est suffisamment consensuel chez eux d’en créer une et éventuellement de l’associer avec les autres ligues du nord de l’’Italie, c'est-à-dire de ma chère Padanie.
Nous respectons vraiment les diversités culturelles.
Cependant la Lega tente de faire concrètement avancer les choses en adaptant et modifiant les lois en vigueurs en Italie pour créer les conditions qui permettront le respect, l’enseignement et la possibilité pour tous de vivre dans leur langue régionale.
Et cela concerne aussi l’Arpitan bien entendu.

« Pour sauver une identité, inutile d'être agressif envers "l'autre", il suffit de la vivre. Le racisme c'est un truc pour les faibles d'esprits. Un truc pour ceux qui ne maîtrisent pas leurs peurs. »

Allez donc enseigner l’Arpitan à Vénissieux, l’occitan dans les Quartiers nord de Marseille etc. …
Excusez moi, mais où vous vivez sur une autre planète ou vous vous foutez de la tête des gens (je reste poli …). C’est du grand n’importe quoi, qui ne sert la culture et l’identité de personne au final et détruit et la culture locale (citez m’en une seule qui ne soit pas mourante dans votre hexagonale terre d’accueil), et transforme la personnalité des immigrés s’ils veulent bien ‘’s’intégrer’’ c'est-à-dire se fondre dans le model ‘’standard’’.
D’ailleurs qui vous dit qu’un Musulman, par exemple, ait envie de renoncer à l’Islam pour partager vos ‘’valeurs’’ … et entre nous je le comprends tout à fait.
Quel formidable sentiment de supériorité ou hypocrisie de votre part !
Vos éternels retour au nazisme, condamnations du racisme etc. … gardez les pour empêcher toute possibilité des cultures locales de redresser la tête chez vous, mais de grâce ne venez pas imposer votre ‘’model’’ ailleurs … d’ailleurs il ne fait plus envie à grand monde.

« Nanard, est-ce que tu assumes le discours raciste et islamophobe du Bloc Identitaire et de la Ligue du Nord, comme faisant partie de la stratégie politique de sauvegarde des cultures régionales ? »

En conséquence, et appel cela comme tu voudras, je suis 100% sur la même longueur d’onde, d’ailleurs en nous battant pour simplement créer des conditions justes et permettant à ce qu’y nous est VITAL de perdurer, nous nous battons tout simplement pour un principe qui s’appel la liberté et qui est contraire à votre lâche passivité.
Dernière petite précision sur le terme ‘’ islamophobe’’ : l’Islam est un universalisme et je le considère comme tel.
C’est d’ailleurs une preuve de la considération (au sens premier du terme) que j’ai pour l’Islam … mais que manifestement vous n’avez pas, puisque qu’un Islam aseptisé, laïcisé, sans substance, ferait surement votre affaire … aux Musulmans de décider … pas à moi qui ne le suis pas.

Âdio.

excuse-moi, je n'ai pas compris qui voulait imposer son modèle ici ? pourquoi emploie-tu le vous ? me concernant, le nationalisme de droite, du centre ou de gauche je l'emmerde; l'intégrisme politique d'où qu'il vienne, religieux ou quel qu'il soit, je l'emmerde; le communautarisme je l'emmerde; j'ai mes propres valeurs, je comprend tout à fait qu'elles ne soient pas partagées universellement et je m'en tape le coquillard... tins t'a l'èrba !

Mais oui, ils mélangent tout pour nous faire avaler leur soupe, si encore on est pas obligés de se pincer le nez pour que ça descende.

V'la la bande de nazillooooons !!!

Allez hop, raus le Bonghi.

Quand je parlais de double langage, vous en avez un joli exemple au dessus, d'un mec qui affiche son racisme, et qui en même temps se fait passer pour un progressiste. Bravo, bel exercice de rhétorique. Clap clap.

Te fatigue pas Loren, là tu as un exemple de personne qui s'emballe dans les émotions et qui se fout se faisant, le cortex en berne. Enfin, la partie subtile du cortex, celle qui gère ce qu'on appelle "la raison".
Ça se met tout rouge et ça cherche a acquérir de la puissance pour essayer d'éliminer tout ceux qui les angoissent.

En ce qui concerne le bougeage de cul et la passivité concernant l'arpitan et sa reconnaissance, rendons à César ce qui lui appartient.

Si aujourd'hui la région Rhône-Alpes a voté ce texte de soutien à ses langues régionales, c'est en grande partie grâce à nous qui nous sommes cassé le cul à promouvoir, diffuser et vendre 2000 albums de Tintin en arpitan. Grâce à ce Tintin, le sujet s'est lancé, et est venu aux oreilles de nombres de gens. Le site web a pris le relais, il est devenu une référence au regard du nombre de gens qui s'y connectent et qui nous contactent.
Je crois qu'on a aucune leçon de passivité à recevoir de ce côté là. C'est pas la Ligue du nord qui est venue faire le boulot.
La route vers la reconnaissance par le ministère de l'éducation n'est pas terminée, mais nous ne lâcherons pas l'affaire.

L'arpitan, c'est nous. On va pas se laisser déposséder par des fafs qui attendent que le boulot soit fait pour le récupérer. Parce que c'est ça la réalité, tout l'inverse de ce qui est allégué par M. Lega Nord.

Mais bon, M. Lega Nord n'en est pas à ce niveau de réflexion visiblement. Il en est au niveau des amalgames entre des choses qui n'ont rien à voir: le racisme et le maintien des identités historiques. Comme si l'un et l'autre étaient deux faces de la même pièce. Libre à nous de nous associer aux amazighs si on en a envie, surtout quand c'est une amazigh qui s'est emparée de notre dossier "identité régionale" pour le faire avancer au parlement européen. Là encore c'est pas les invectives de la Lega Nord qui ont fait le boulot.

Excuséd-mè....

MESSAJO POR KAHA

"Vu que maintenant je ne crois en rien a niveau politique, je t'en prie de ne pas me faire de publicité comme militant de cette Ligue Nord".

MERCI

http://www.laliberacompagnia.org/_files/tpnm/grafia_padana.pdf

la poleteca en mouens, ols ont fêt bien d'ovra sus una grafia comena...

M'enfin si les jacobins avaient eu la même puissance de feu que les nazis, ils auraient certainement fait autant de dégâts. Le jacobinisme est un fascisme comme les autres.

Louka81 a écrit:

"Vu que maintenant je ne crois en rien a niveau politique, je t'en prie de ne pas me faire de publicité comme militant de cette Ligue Nord".

militant, non
mais tu m'as bien expliqué ce que tu pensais de la ligue nord... j'ai pas dit militant, mais partageant certaines des idées, oui, ça je pense...

Je su un des pou arpitan que fat partia de l'Italie (sur ceti sito)... adonc coment je vins pas a fére de politica francêsa (vu que mè je féso pas partia de l'Ètat Francês..... ) Je pôvo ren-que dére que la situacion italiena je la vivo tués les jorns.... aprés tués les partis du nord italie (sêt de gôche sèye de drête) ils condivisont certines chouses de la Lega Nord.... d'aprés cela, vu que je crèyo pas dens una division nèta entre SX et DX... Mè je cèyo que il at de bon partot.... et tués les èxtremismos il ant una rêson vu qui èzistont... on fôt les comprendre por resôdre la solucion... pas fére tojorn les mémes chouses .... il est facisto,.... il est nasisto..... il est comenisto.... En efèt mon melyor amis vins de Romanie.... Tu vôs parlar avouéc lui sur la situacion comuniste qui at vècu dens l'est Uropa.....

Aprés cela, si je su trop sincèro sur les problèmatiques nord et sud italie.... il est pas côsa de mè.... U muens je su pas hipocrito et je su pas conformisto.... bah...

Premèrament: su pâs comunisto!!!! é j'é pâs jamès dèt que j'ehtyins comunisto!
Dosèmament: cen que ton melyór amî a conyu en Romanie i n'ehtyet pâs de communismo, mas de totalitarismo... I at doves bagues differèntes: coma o se dèt, coma o eht... la Romanie d'alyor se disève communiste, mas ehtyet pâs comunista dins son accion...
Tresèmament: si lo messâjo chachè l'eht de dère que su un hipocrito, mé, je ne tèns pâs dos discors...

1) Parten du fat que j'é pas balyêt-tè de comunisto
2) la Romanie d'alyor se disève communiste, mas ehtyet pâs comunista dins son accion... (pas ren-que dens la Romanie...)
3) l'hypocrisie l'ére pas adrèssêye a tè....

.......... en efet tu m'âs pas balyê du fascisto...... ma qu'est ce que c'est ço-icé..... Que L.A. m'âs enlevé des amitiêt de face-book car tu as dit que je su un leguisto?

Oula, Lucas, tu vis pour toi, ou pour le regard des autres pour que les "amitiés" FB soit aussi importantes pour toi ?

FB est une terre de propagande, si tu perds des fans c'est que ta propagande est mal faite...

En efèt, se ço est emportant fére passar des fascistos, leguistos et d'ôtros ren-que por dètornar la pensê des gens... les pèrsones que croyent dens ceta chousa.... pôvont continuar d'ense.... mes compliments quand-mémo....

o_O

Adissiatz a totis !

Bon, je suis venue lire ce topic sur la suggestion d'un membre de ce forum.

Pour commencer en restant dans le sujet « pensez-vous… ? » à l'origine, je ne connaissais pas. Je suis allée regarder il y a quelques jours le site de ladite Lega Nord, et j'ai été frappée par la facilité de trouver leurs positions sur l'immigration (depuis la page d'accueil en fait, très simplement).
C'est couramment la façon d'aborder les choses des partis d'extrême-droite, donc, j'ai voté OUI au sondage.

Après, comme Cyrano, bâtir une identité sur le rejet ne me semble pas sain du tout. L'immigration, toujours donnée comme explication des maux ou cœur du problème, c'est une vaste fumisterie.
Je ne suis pas Occitane par rejet des autres cultures, mais simplement parce que c'est la mienne. Je la partage volontiers avec qui veut. Le militantisme pour la culture est la langue occitanes sous-entend un projet de société, que j'espère ouvert (comment demander le respect de notre peuple et l'ouverture à notre culture si nous ne commençons pas par l'appliquer ?)

Cyrano a écrit:

En tout cas l'initiative de "la soupe au cochon" à Paris et à Nice, dont se vante si fièrement le monchu dans la vidéo, destinée uniquement à humilier les SDF musulmans

C'est hallucinant de connerie !

Cyrano a écrit:

les chrétiens se sont entretués pendant des siècles, catho/protestants, catho/orthodoxes, etc. D'où est-ce que le christianisme constitue une source d'unité ????

On peut y ajouter la croisade contre les cathares, qui signa l'annexion du Languedoc au Royaume de France… Y'a bon christianisme !!

Nanard a écrit:

« Pour sauver une identité, inutile d'être agressif envers "l'autre", il suffit de la vivre. Le racisme c'est un truc pour les faibles d'esprits. Un truc pour ceux qui ne maîtrisent pas leurs peurs. »
Allez donc enseigner l’Arpitan à Vénissieux, l’occitan dans les Quartiers nord de Marseille etc. …

Je ne vois pas le rapport. Personne ne parle d'arpitaniser ou d'occitaniser les immigrés. Ils ont déjà leur culture. Et je n'ai ni besoin de rabaisser la leur, ni besoin de les « assimiler » pour vivre la mienne.
En Occitanie, on aime à se remémorer combien, avant d'être francisés, la « convivéncia » était une valeur chez nous. Ça pourrait se traduire par « coexist ».

Louka81 a écrit:

Mè je cèyo que il at de bon partot.... et tués les èxtremismos il ant una rêson vu qui èzistont... on fôt les comprendre por resôdre la solucion... pas fére tojorn les mémes chouses .... il est facisto,.... il est nasisto...

Salut LT (vu qu'on en est aux initiales !
Tout d'abord vu que tu es Arpitan du côté État Italien, j'espère que tu pourras me comprendre en français. Sinon je peux passer à l'occitan si ça t'arrange.
Tu as dû lire mon point de vue ci-dessus, je ne conçois pas la lutte dans le rejet de l'autre. Je reproche a la Lega Nord son discours sur l'immigration, et non, je ne pense pas qu'il y aie « du bon à prendre » partout. Les idéologies basées sur la haine ne m'intéressent pas. Je ne sais pas quelles idées tu partages avec ces gens-là (m'éclairerais-tu sur le sujet ?) mais dans le doute, et avant de te connaître mieux, je suis prudente, tout simplement. Facebook n'est pas si anecdotique, on y partage souvent des informations personnelles. J'aime savoir qui sont mes amis.

Après, je trouve étrange ta façon de dire « je ne crois en rien politiquement », alors que je t'ai rencontré dans une manif ! Une manif, une lutte pour nos langues, c'est déjà de la politique. Peut-être disais-tu ça pour dire « je ne me reconnais dans aucun parti politique » chose que je comprends mieux vu notre représentation politique en France, qui ne doit pas être bien meilleure en Italie. Mais là aussi, la parole est à toi !

J'en profite au passage pour remercier les arpitans qui étaient présents à la manifestation de Carcassonne le 24 octobre dernier. Ce n'est qu'en nous alliant que nous feront avancer les choses.

« je ne me reconnais dans aucun parti politique » chose que je comprends mieux vu notre représentation politique en France, qui ne doit pas être bien meilleure en Italie. OK

LA NAISSANCE DE L'ESPRIT FEDERALISTE EN ITALIE
aprés tués les partis du nord italie (sêt de gôche sèye de drête) ils condivisont certines chouses de la Lega Nord....

Je reproche a la Lega Nord son discours sur l'immigration. BIEN

oua !
http://taban.canalblog.com/archives/2009/09/03/14949357.html
yar, vorendret ,deman ,smash the nazi !

sympa ce ptit site sur les langue minoritaire, mais arf !...l'arpitan n'y figure nulle part...je n'ai pas reussi a les joindre, si l'un d'entre vous a plus de chance..
http://taban.canalblog.com/

pas mal cela mappa; ols ont oblia lo FP de le Puglies...

per reƒpondre a Lutz : m'acordo franc avuec tot cen que t'as det... mas i faut fâre atencion : je penso pas que tots los gents que sont a la lega nord ols sissont de fascistes ou d'estremistes;

tenéd-vos a l'èrba !

Nooooon... Pas plus qu'au FN non plus quoi ...

te sas los biôs parlörs ols ont totadè "ipnotisa" de mondo avoy lör béles paroles...

Oua, i est verét, mas i fat ren, on pôt pas hypnotisar n'importe quoui non pllês ...

Il y toujours une grande ambiguïté dans des cause justes (l'identité linguistique cause juste qui n'est ni ethnique, ni "raciale") l'exemple le plus connu de cette ambiguïté en est Charles Maurras qui , certes parlait un excellent provençal mais...soutenant l'Action Française , soutint ensuite l'Etat Français de Pétain et la Collaboration, une autre forme du jacobinisme qui se double de racisme, de soumission et de fanatisme.
Pareil pour certains bretons bretonnants...
La reconquête très difficile de nos langues identitaires ne doit pas se compromettre avec des individus insatisfaits de leur vie et haineux...alors ils se refont une identité rien que pour être contre ceux qui ne leur reviennent pas, soi-disant "purs" (et souvent même pas foutus de parler un traitre mot de leur idiome local).
Il y a au Pays Basque un dicton "est basque qui parle le basque" idem pour un arpitan ou un occitan ou un catalan (les meilleurs catalonophones dans les Pyrénées-Orientales sont...les gitans).

"Parlatz la linga, quo es tot "comme on dit en Limousin, le reste que tu sois grand ou petit , boîteux ou raide , blanc, noir ou jaune on s'en fout!
Je crois qu'un des meilleurs défenseurs de l'arpitan dans le Valais est d'origine libanaise...comme quoi... et Mistral n'était qu'à demi provençal presqu'un "estrangier".