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 Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...

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Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


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MessageSujet: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Ven 28 Jan 2005 - 21:05

Les résultats de ma petite enquête linguistique personnelle.

Un copain du Petit Bornand m'a appris "vorindrè" cet été, en me disant ca veut dire "maintenant" (m'in t'è fè vorindrè !!). Je l'ai revu ya pas longtemps, et il s'est repris en me disant que ca vuet dire "dorénavant" en fait. Et effectivement, en francais quand on dit apr exemple "ca va moins bien marcher maintenant", maintenant n'a pas le meme sens que dans "je le prend maintenant". Ca a la sens de "dorénavant".

Alors je me suis mis a décortiquer les deux mots, et en fait ils sont la traduction littérale l'un de l'autre "vore in drèt", "d'ore en avant".
Stich a proposé "ora" pour "yora, vora" et c'est pas mal je trouve.
On retrouve ce "ore" en francais dans "dorénavant" donc, mais aussi dans "d'ores et déjà".

Ce qui est interessant c'est de voir que finalement, comme nos langues sont des patois du latin, il n'y a pas de frontière vraiment tranchée définitivement entre elles.

C'est interessant non ? Very Happy

Bon, et maintenant, cette réflexion m'amène a une autre question, c'est sur le mot "déjà".

Puisque on dit "d'ores et déjà", le mot déjà est en fait surement un "d'éja" !! "D'ores et d'éjà" !! Qui a une idée pour m'aider ???

Mais ce qui veut dire alors, qu'en patois on doit retrouver une structure un peu similaire. Nous on dit "zha" (ja, quoi si on veut raccourcir). Mais d'ou ca vient, de quel mot en latin ???

Je v faire un saut ds les dic d'étymologie tiens Mr. Green

A bastou los join-nos !!
Le ptiou.
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Ven 28 Jan 2005 - 21:14

Bon je me fais la réponse tout seul Mr. Green


http://atilf.atilf.fr/Dendien/scripts/tlfiv5/affart.exe?19;s=3860437860;?b=0;

Étymol. et Hist. Ca 1275 des ja « dès à présent » (J. DE MEUN, Rose, éd. F. Lecoy, 19189); 1465 desja « dès ce moment là (du passé) » (COMMYNES, Mémoires, éd. Calmette, t. 1, p. 22); av. 1549 « auparavant, à un moment donné du passé » (MARG. DE NAVARRE, Lett., 151 ds LITTRÉ : Mais si vous n'estes à la court et que le dict protonotaire ait desja tenu les dicts propos); 1604 renforçant une constatation (MONTCHRESTIEN, Cartagin., éd. Petit de Julleville, p. 143 : C'estoit desja beaucoup que d'encourir la haine Des grands Dieux immortels et de la gent Romaine); 1834 en fin de phrase interrogative (SAINTE-BEUVE, Volupté, t. 1, p. 198). Composé de dès* et de l'a. fr. ja désignant un moment du présent (Passion, éd. d'Arco Avalle, 429, 430) ou du passé (ibid., 131), du lat. class. jam « dès maintenant; maintenant, dans un instant, tout à l'heure, il y a un instant, déjà ».

Bon donc finalement l'usage qu'on en fait en patois colle avec l'étymologie en francais...

Tou k'oz en dzî ?
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Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Ven 28 Jan 2005 - 21:19

J'en profite pour rebondir sur "auparavant", qu'on a trop l'habitude de dire en seul mot alors qu'il est en fait composé de 3 mots.

Au par avant. On devrait plutot le dire "au paravant", ca serait plus juste a mon avis Very Happy

Allez, d'm'in mode mè, bon dsando apoué bona dminzhe a vos,
A r'vi,
Le ptiou.
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Lôren'
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Sam 29 Jan 2005 - 21:55

Boun' véro a touì,
en patouè ora, ârâ, érâ ... i vout dire maintenant; a tot ora à tout à l'heure(à tout de maintenant)... mais ça vous le saviez tous... alors qu'est-ce que je fous là moi ?...

Lôren' jocolor Boulet What a Face
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Jeu 10 Fév 2005 - 15:48

L'enquete a continué hier au soir !! Very Happy

On retrouve ore dans désormais.

Mais alors que veux dire mais ?

Et ben mais en vieux francais ca veut dire "plus" !!!!!!!!!!!!!!!

Elle est pas incroyable la vie ??

"Mais" qu'on retrouve donc dans "jamais", "ja" ayant le meme sens que précédemment.

On a le sens correct de "jamais" dans "a jamais" par exemple, cad "pour le reste du temps".

C'est cool les patois du latin ... Mr. Green
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Lôren'
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Jeu 10 Fév 2005 - 19:35

Cyrano a écrit:
L'enquete a continué hier au soir !! Very Happy

On retrouve ore dans désormais.

Mais alors que veux dire mais ?

Et ben mais en vieux francais ca veut dire "plus" !!!!!!!!!!!!!!!

Elle est pas incroyable la vie ??

"Mais" qu'on retrouve donc dans "jamais", "ja" ayant le meme sens que précédemment.

On a le sens correct de "jamais" dans "a jamais" par exemple, cad "pour le reste du temps".

C'est cool les patois du latin ... Mr. Green

**Adiou,
y ét per hen' que den moun patouè "jamais" i se deût "pa dzamé" !

lôren' pirat Mr.Red jocolor lô tot fôl

****"se t'a pour de perdre toun tsemin, rèsta tché teû."
sajèse francoprovensala
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Jeu 10 Fév 2005 - 20:30

Lôren' a écrit:

**Adiou,
y ét per hen' que den moun patouè "jamais" i se deût "pa dzamé" !

L'è pâ brava, la vya, pa ? Very Happy
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Fanfouès
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Mer 23 Fév 2005 - 17:24

Lôren' a écrit:
se t'a pour de perdre toun tsemin, rèsta tché teû."
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MessageSujet: Re: Ora, yora, vora, ore, ores, maintenant, ...   Aujourd'hui à 12:45

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