Le Forum des Arpitans

Espace d'échanges des régions de l'Arpitanie
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Limite sud du Chablais

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


Masculin Nombre de messages : 2875
Age : 43
Vellâjo/Lieu : La Comba de Fellingy
Lengoua : On ptiou mouél
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 17:36

Wikipédia donne des informations contradictoires concernant la limite sud :
"Le Chablais valaisan est une région qui fait partie du Chablais et qui se trouve en Bas-Valais, sur la rive gauche du Rhône. La région s'étire de Saint-Gingolph au nord jusqu'à Evionnaz au sud. Elle est délimitée à l'ouest par la frontière avec la France, à l'est par le Rhône, au nord par le Lac Léman et au sud par les limites du district de Saint-Maurice."

Entre Evionnaz et la limite du district de Saint-Maurice, il y a encore plusieurs communes. Alors quelle est la bonne limite ?

_________________
L'jacobinismo z'est un fascismo c'mènt los âtros... et la France n'èn crive.


Dernière édition par Cyrano le Mer 24 Sep 2008 - 17:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lôren'
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Masculin Nombre de messages : 1567
Age : 51
Date d'inscription : 21/01/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 17:48

c'est un peu limite comme explication... bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


Masculin Nombre de messages : 2875
Age : 43
Vellâjo/Lieu : La Comba de Fellingy
Lengoua : On ptiou mouél
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 18:07

Saint-Maurice faisant partie du Chablais, ça paraitrait assez logique que toutes les paroisses dépendant de l'Abbaye (Saint-Maurice et Mex, Vernayaz, Salvan et Finhaut) fassent aussi partie du Chablais non ? Or sur Chablais.ch aucune de ces trois dernières ne sont listées comme faisant partie du Chablais. Pourquoi ?

_________________
L'jacobinismo z'est un fascismo c'mènt los âtros... et la France n'èn crive.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lôren'
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Masculin Nombre de messages : 1567
Age : 51
Date d'inscription : 21/01/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 18:16

arèta de posar des questions métafisiques te vous ? Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


Masculin Nombre de messages : 2875
Age : 43
Vellâjo/Lieu : La Comba de Fellingy
Lengoua : On ptiou mouél
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 18:18

J'vodrî comprèndre péquè qu'ma granta dsive qu'el 'têt chablaisianna !!!

_________________
L'jacobinismo z'est un fascismo c'mènt los âtros... et la France n'èn crive.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lôren'
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Masculin Nombre de messages : 1567
Age : 51
Date d'inscription : 21/01/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 18:20

per t'emmerdar quê que te crês ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


Masculin Nombre de messages : 2875
Age : 43
Vellâjo/Lieu : La Comba de Fellingy
Lengoua : On ptiou mouél
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 18:24

Quint bétyan celi-iquè ! Borta bétye ! Ganfollion !!

_________________
L'jacobinismo z'est un fascismo c'mènt los âtros... et la France n'èn crive.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lôren'
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Masculin Nombre de messages : 1567
Age : 51
Date d'inscription : 21/01/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 18:26

bruta béhtye tè mémo démon de taborno ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chablaisien
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Nombre de messages : 710
Lengoua : Franpitan, français, allemand etc
Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 21:16

Citation :
Entre Evionnaz et la limite du district de Saint-Maurice, il y a encore plusieurs communes. Alors quelle est la bonne limite ?
La Commune d' Évionnaz est juste à la frontière sud de celle du District de St-Maurice.

Ça n'a pas grand chose à voir avec les possessions de la Royale Abbaye.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chablaisien
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Nombre de messages : 710
Lengoua : Franpitan, français, allemand etc
Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 21:27

Cyrano a écrit:
Wikipédia donne des informations contradictoires concernant la limite sud :
"Le Chablais valaisan est une région qui fait partie du Chablais et qui se trouve en Bas-Valais, sur la rive gauche du Rhône. La région s'étire de Saint-Gingolph au nord jusqu'à Evionnaz au sud. Elle est délimitée à l'ouest par la frontière avec la France, à l'est par le Rhône, au nord par le Lac Léman et au sud par les limites du district de Saint-Maurice."

Entre Evionnaz et la limite du district de Saint-Maurice, il y a encore plusieurs communes. Alors quelle est la bonne limite ?

Citation :
Vernayaz, Salvan et Finhaut
Géographiquement parlant, ce sont les Dents du Midi qui forment la frontière.
St-Maurice et Évionnaz sont déjà au-delà du détroit de St-Maurice, ce qui fait que leur appartenance au Chablais est déjà limite, l'explication étant probablement que c'est en face que se termine le Chablais vaudois.

Quand à Vernayaz, Salvan et Finhaut, ils font partie de la région de Martigny.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fungo
Tojhor la gola uvèrta
Tojhor la gola uvèrta


Nombre de messages : 112
Date d'inscription : 23/09/2008

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Mer 24 Sep 2008 - 23:12

Mè semble qu'"historicament prègient" la limita de mijorn du comtât du Chablês 'l ére un côp lo Grant Sent-Bèrnard. Tot cen por dére qu'on fât cen qu'on vôt avouéc les bornes compress .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chablaisien
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Nombre de messages : 710
Lengoua : Franpitan, français, allemand etc
Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Jeu 25 Sep 2008 - 0:45

Je ne sait pas, mais c'est une aberration géographique, car le Gd St-Bernard est à l'extrémité de la plus méridionale des vallées des Dranses (Bagnes, Entremont et Ferret), ce qui fait passabement loin du Léman.

C'est le coin des cols qui sont proches du Mt Blanc:
Les cols carrossables sont Le Grand St-Bernard, La Forclaz et Les Montets

Le premier va de Martigny à Aoste.
Le 2e et le 3e, de Chamonix à Martigny.

C'est bien possible que la frontière administrative ait migré temporairement vers le sud, bien que la limite géographique soit permanente.

Intuitivement, le Chablais est la région qu'on voit lorsqu'on regarde vers le sud du Léman, ce qui est derrière les montagnes n'étant pas dans le Chablais.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fungo
Tojhor la gola uvèrta
Tojhor la gola uvèrta


Nombre de messages : 112
Date d'inscription : 23/09/2008

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Ven 26 Sep 2008 - 0:28

Lo mot Chablês devindrêt de "Caput lacis", la téta du léc. U comencement cen devêt étre més ou muens lo carro de Montrox tant qu'a la Mèlyerie. Mas aprés lo comtât s'est franc ètendu. L'arrevâ des Valêsans pués la Rèformacion i'ant tot bolevèrsâ.
(Mè fé des demandos sur celos Valêsans. Ils érant vrément tôs de Gèrmanicos viking, ou ben un mècllo de Valsers pués d'Arpitans ?)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


Masculin Nombre de messages : 2875
Age : 43
Vellâjo/Lieu : La Comba de Fellingy
Lengoua : On ptiou mouél
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Ven 26 Sep 2008 - 12:09

Chablaisien a écrit:
Citation :
Entre Evionnaz et la limite du district de Saint-Maurice, il y a encore plusieurs communes. Alors quelle est la bonne limite ?
La Commune d' Évionnaz est juste à la frontière sud de celle du District de St-Maurice.

Ça n'a pas grand chose à voir avec les possessions de la Royale Abbaye.

C'est pas ce qui est marqué dans Wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/District_de_Saint-Maurice

_________________
L'jacobinismo z'est un fascismo c'mènt los âtros... et la France n'èn crive.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chablaisien
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Nombre de messages : 710
Lengoua : Franpitan, français, allemand etc
Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Ven 26 Sep 2008 - 13:02

Je corrige pour faire plus clair:
Le sud de la Commune de St-Maurice. Les districts, ça dépend de l'époque à laquelle on parle.
fungo a écrit:
Lo mot Chablês devindrêt de "Caput lacis", la téta du léc. U comencement cen devêt étre més ou muens lo carro de Montrox tant qu'a la Mèlyerie. Mas aprés lo comtât s'est franc ètendu. L'arrevâ des Valêsans pués la Rèformacion i'ant tot bolevèrsâ.
(Mè fé des demandos sur celos Valêsans. Ils érant vrément tôs de Gèrmanicos viking, ou ben un mècllo de Valsers pués d'Arpitans ?)
Les Valsers se sont établi en territoire arpitan, autour de l'An Mil.
En plus des Valaisans de souche millénaire, sans compter les Romains, on a aussi des apports sarrasins (depuis la longue occupation sarrasine du Midi).

La tête du Lac, c'est d'une évidence géographique telle qu'il faut simplement regarder.
Qu'on prenne le terme de manière stricte ou un peu étendue, on a pratiquement la même explication, sachant qu'on inclut les vallées latérales dans la définition:
Les anciennes cartes montrent que le Léman s'arrêtait juste en aval de St-Maurice, peut-être parce que le Rhône divaguait.

Ce qui commence en aval de Martigny, à Martigny, à Saillon, à Conthey ou à Sierre, c'est le Bas-Valais (ça dépend ou on habite: Pratiquement chacun trouve qu'il habite dans le Bas- et que ceux qui sont juste en amont sont dans le Haut.

Qu'on puisse discuter du fait que St-Maurice fasse partie du Chablais, pourquoi pas: L'ancienne porte du Valais (celle qu'on fermait chaque soir) se trouve en aval de St-Maurice, parce que c'est là que le détroit se trouve, mais du point de vue culturel St-Maurice penche du côté chablaisien.
Pour Évionnaz, pourquoi pas non plus, mais ça commence à être sérieusement tiré par les cheveux, car il faut traverser le Bois Noir pour y parvenir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chablaisien
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Nombre de messages : 710
Lengoua : Franpitan, français, allemand etc
Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Ven 26 Sep 2008 - 13:38

Voici une carte de niveau de tout ce qui s'appelle actuellement "Chablais".
Le fond est plus ou moins à 400 m et on monte brusquement à 1000 m.
Le Chablais valaisan et vaudois y est visible et on distingue bien le détroit de St-Maurice: C'est à gauche de l'espèce d'île qu'on voit au milieu de la hauteur, tout à droite de la carte.
Le détroit de St-Maurice, c'est à gauche de l'espèce d'île, coincé entre le Rhône (invisible sur cette carte) et des falaises à pic.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kaha
Arpitaniste forcené
Arpitaniste forcené


Masculin Nombre de messages : 1517
Age : 28
Vellâjo/Lieu : Liyon
Lengoua : Arpitan, Francés, Esperanto, Alamand, Anglés, Yidich, Russo
Date d'inscription : 27/12/2005

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Ven 26 Sep 2008 - 14:20

le léman ressemble à un fayo dans l'assiète de l'arpitanie Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://arpitania.free.fr/dico
Cyrano
Savoyârd téta-de-lârd


Masculin Nombre de messages : 2875
Age : 43
Vellâjo/Lieu : La Comba de Fellingy
Lengoua : On ptiou mouél
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Ven 26 Sep 2008 - 14:59

Chablaisien a écrit:
Je corrige pour faire plus clair:
Le sud de la Commune de St-Maurice. Les districts, ça dépend de l'époque à laquelle on parle.

Ah ben c plus du tout la même chose. Faut corriger dans l'article de wiki sur le chablais valaisan alors.

_________________
L'jacobinismo z'est un fascismo c'mènt los âtros... et la France n'èn crive.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
charretaz
Tojhor la gola uvèrta
Tojhor la gola uvèrta


Masculin Nombre de messages : 103
Lengoua : occitan lemosin e gascon arpitanista vergognos par obligation
Date d'inscription : 10/04/2008

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Dim 28 Déc 2008 - 1:23

Certains comparent le Léman à un haricot , d'autre plus exotiques à une banane(bleue), les plus corrects parlent d'un croissant, quant à la banane je me demande encore si on l'épluche en partant e Genève ou bien de Villeneuve.
Soit dit en passant le Baïkal aussi ressemble à une grosse banane bleue , en plus grand, dans l'autre sens et les casinos en moins.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nopasaran
Petiôd babelyârd
Petiôd babelyârd


Nombre de messages : 39
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Dim 28 Déc 2008 - 2:16

dis moi qu'elle est la limite sud de l'univers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Limite sud du Chablais   Aujourd'hui à 10:51

Revenir en haut Aller en bas
 
Limite sud du Chablais
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [REQUETE] Limite caractere sms HTC DESIRE
» Plus que la TNT dans le Valais et dans le Chablais Vaudois
» Notre faim n'as pas de limite
» Question : parrainage et date limite de bulletin de parrainage
» Zach Galifianakis dans Date Limite

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum des Arpitans :: :: CAFÉ GLOBAL :: Le Forum de la Savoie-
Sauter vers: