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 évolution VS réemprunt français

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kaha
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MessageSujet: évolution VS réemprunt français   Dim 25 Mai 2008 - 21:27

Bonjour à tous! Après avoir bien cerné l'évolution naturelle des groupes consonnantiques latins ct, sp, st, sc, etc., on pourrait voir ensemble un autre truc...

c'est le réemprunt au français de ces consonnes...
ainsi, dans "dialecto", "construccion", etc...

SP: aspet (incohérence ORB: aspect), aspirator, espaci(o), especi, espion, esperar, grispilyi, respet.
XP: esparsalyier, espediér
CT: dialecto, actor, adjectif, afectar, directo, factura, objectif, secta, traductor, victima...
ST: clandestin, elastico, justici, langosta, pesta, mostachi...
SC: biscuit, boesc, disco, escart, obscur...
XC: escusar, escès (incohérence ORB: excès)

par exemple:
CT => TT en lyonnais: dielecto [dialétto]
CTI => KCH en lyonnais: construccion [konstrukchon / kõstrykʃõ], SY en arpitan du piémont [kounstrousyoun / kũstrusjṹ].
etc...

c'est comment par chez vous, tous ces mots?


Dernière édition par kaha le Dim 25 Mai 2008 - 21:37, édité 1 fois
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Lôren'
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Dim 25 Mai 2008 - 21:33

j'é pas rien comprê Rolling Eyes
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kaha
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Lun 26 Mai 2008 - 19:02

et bien prenont l'exemple du français.

LATIN: causa
français: chose (évolution naturelle) + cause (emprunt scientifique)

dans toutes les langues (sauf peut être en islandais?), il y a toujours des mots issus d'une évolution naturelle et d'autres créés scientifiquement.

je demande simplement comment vous prononcez ces mots-ci dans votre dialecte (écrits ici plus ou moins en ORB):

SP: aspet (incohérence ORB: aspect), aspirator, espaci(o), especi, espion, esperar, grispilyi, respet.
XP: esparsalyier, espediér
CT: dialecto, actor, adjectif, afectar, directo, factura, objectif, secta, traductor, victima...
ST: clandestin, elastico, justici, langosta, pesta, mostachi...
SC: biscuit, boesc, disco, escart, obscur...
XC: escusar, escès (incohérence ORB: excès)
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Lôren'
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Lun 26 Mai 2008 - 19:34

ben te m'en demandes trot ! Shocked
SC = H ou F : éfôla
SP = F éfala
ST = H éhêla
CT =H lahél
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kaha
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Lun 26 Mai 2008 - 22:19

Lôren' a écrit:
SC = H ou F : éfôla
SP = F éfala
ST = H éhêla
CT =H lahél
ouais, ça c'est l'évolution "normale"

mais "dialecto", comment tu le prononce?
dyalekto? dyaletto? dyaleto? dyaletcho?

et "escusar"?

et "biscuit"?

et tous les autres?
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Lôren'
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Lun 26 Mai 2008 - 23:21

ben escusâr... les autres je ne sais pas; ça se dit en patois ces mots ? clandestin ? pas sûr...
obscurs = éfur
direct on dirait plutôt drèyt...
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kaha
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Mar 27 Mai 2008 - 17:48

Lôren' a écrit:
ben escusâr... les autres je ne sais pas; ça se dit en patois ces mots ?
clandestin ? pas sûr...
bah ça y est dans le dico de Stich, en tout cas...

Lôren' a écrit:
obscurs = éfur
très intéressant Very Happy
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guilbeuche
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Mer 28 Mai 2008 - 20:31

Per l'Arbanês, nos direns "beskoui", "ésparslyî", "éskosâ" mais lo "c" sera quasi muèt dins los mots "adjectivo" ou "factura". Véquia por cens que de sê.
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MessageSujet: Re: évolution VS réemprunt français   Aujourd'hui à 12:54

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